Золото скифов
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Ну если перевели название племён -могикан, чероки, и.т.д,как то не так, по мне это не важно. Египетские пирамиды на самом деле самые молодые, они ориентированы сторонами как раз по современным сторонам света, пирамиды американских континентов, сдвинуты все на какой то градус, связано со смещением оси земли, кстати после которого мог быть катаклизм, уничтоживший прежние цивилизации, к примеру потоп. Учёные, включая официальные версии, так и говорят, что все енти постройки достались от прежних высокоразвитых цивилизаций, которые не известно куда делись, а их место заняли чуть ли не дикари. В Китае говорят пирамиды есть больше египетских, но почему то правительство засыпало их землёй и насадило деревья сверху, их отклонение у всех кроме одной на 8 градусов, а эта одна, как и египетские, совпадает с современными направлениями сторон света. Где то есть видео продажи сибирской земли, иностранный сайт, не сохранил в закладки, там идёт речь об конце света и что только в Сибири, точнее на Алтае, останется островок цивилизации. Конечно возможно гон или маркетинг (но почему в России не афишируют), но при очередном смещение оси земли, картина реальная (то что это было в истории земли, научно доказано), плюс наш многоуважаемый президент, говорят дачку в горном отстроил с учётом сейсмики. Учитывая что горный Алтай уже многие научные деятели называют колыбелью цивилизаций (но путаются кто, откуда и куда, хотя потоп объясняет все, кто смог добраться, является самой континентальной точкой материка, учитывая уровень над морем, смещение возможное оси и куда хлынет океан (этого можно насмотреться на научных сайтах, а не в жёлтой прессе, которой как раз язык прикусили на эту тему) , блин, а кто его знает, в случае чего, всё возможно. Так что готовим технику к следующему трофи сезону и не только, будем на чеку. А так же изучаем маршруты внедорожные, в сторону горного, так как при эвакуации населения, трассы будут забиты пробками. Надеюсь после того что я тут нагнал, меня не отправят в психушку или не устранят, за разглашение лишнего, мне простительно, я выпил уже поллитра вискаря, а товарищ сник, мне скучно, вот и пишу хрень всякую.
диссертация ёпт!
Кстати смещение оси, вызвало не только потоп в определённых местностях, но и изменение климата. Не зря мамонтов находят в таком состояние, как будто они мирно паслись (не переваренная трава в желудке) и потом бац, замёрзли. Оси пирамид древних, то есть американских и китайских пирамид, показывают не на современный северный полюс, а на Гренландию, которая до сих пор большей частью по до льдом. То есть в нашем приполярье, где мамонтов и находят, должно было быть теплее в те времена. Итак, в связи с катаклизмом и последующим ледниковым периодом, народ ломанулся на Алтай, когда климат нормализовался, к примеру в Европе благодаря Гольфстриму, оставили Алтай и расселились по всем сторонам света, остались народности, которые не занимались землепашеством, в основном собиратели и охотники. Теперь по теме, я предложил одну из причин появления Скифов на Алтае, ведь что то их сюда привело и здесь задержало, судя по количеству курганов. На обычный военный поход, мало смахивает. Кстати возвращение народов, к примеру назад в Европу, можно трактовать как нашествие с Востока, при этом после такого нашествия, население становится большей частью европеоидным. Если теория верна, можно предположить, что учитывая своё не однодневное нахождение на Алтае, должны быть клады с золотишком, так как Скифы только этот метал почитали. Вряд ли они решились бы всё с собой прихватить, решив вернуться, по сути в не куда, хотя, возможно сперва шли разведотряды.
Вчера ещё раз услышал от местного жителя Сентелека что в Тулатинке строится путинская резиденция
Во вторник Карлин открывает в сентелеке очередной мост через чарыш, но что интересно мост практически ни куда не ведёт. там только сенокосы и выпаса. Был подвесной мост в хорошем состоянии. Чтото наверно мутят. Скоро начнут строить грэс чуть выше аграрской базы. затопит базу чулан.
о есть в нашем приполярье, где мамонтов и находят, должно было быть теплее в те времена.
Видимо да, если в древности был исход великой рассы из Гипербореи, которая и являлась северной землёй.
ведь что то их сюда привело и здесь задержало, судя по количеству курганов
Если судить по количеству курганов, то можно сделать вывод, что в древние времена на данных территориях просто кипела жизнь. А вот что послужила тому, что скифы очень быстро покинули эти земли до сих пор вызывает множество гипотез. Уходя они оставили тайные хранилища (до поры, видимо расчитывали вернуться), что в этих хранилищах, тоже одни догатки, но я думаю не золото, т.к. оно для них не представляло большой ценности. Скифы были высокоразвитым народом, из местного населения, по тем временам, им равных не было. Они обладали знаниями, которые в те времена понять мог не каждый. Не их ли они схоронили в тайниках, защитив их неприодолимыми силами, пройти которые может лишь посвященный?
Не всё так буквально, Лёша . Их образ жизни и мышления коренным образом отличался от нашего. Поэтому судить об их поступках со своей, современной точки зрения, ошибочно. Ведь понятие о богатстве и сокровище зависит от внутреннего мироощущения человека. Впрочем это всего лишь моё мнение .
Лёш, ты неисправимый скептик .
Вот тут с 52 минуты http://www.youtube.com/watch?v=saTbmJEbiuo&feature=relmfu , показывают карты, территория на всех Grande Tartarie, граничит с Китаем, точнее с Чиной. Область называется китайской тартарией. Речь там про китайскую стену, но я не про неё. Если не ошибаюсь, в эту область попадает и Алтай. Тартария , это Русь-Орда, ну или кому как удобно, не путать с татария, то есть не татары. Так вот у меня вопрос к знатокам истории Алтая - как выглядели наши Скифы, а не казацкие ли части это, ещё не разрозненной Руси-орды? Интересует одежда, утварь, оружие, снаряжение (фото), есть ли их письменность? Может у нас тоже любят в уши лить про елейные берега, да про таинственные народы, а всё на много проще? Может они ушли присоединиться к Пугачёвскому восстанию, последний бой остатков Русь-ордынцев, с прозападной романовской Россией? (теперь мне понятно, почему офицеры присоединялись к ним, не смотря на присягу), или наоборот, после его подавления, ушли дальше на восток к примеру. Рядом как я говорил, есть Казахстан - казачий стан - казакстан. Ну или на Юг, кстати высшие касты или сословия у азиатов, весьма европеоидного вида, напоминают метисов. В Тайланде самые красивые девочки, это мальчики))), но это может связано с генами по мужской линии (и почти у всех, легенды что пришли с севера, белые люди-Боги). То есть славяне казачки, вырезали мужское население (сопротивляющееся) и объявляли себя правителями, плодя потомство от местных женщин. Возможно и право первой ночи, на территории Тартарии, было связано с ассимиляцией народа, оно кстати было вплоть до отмены крепостного права, уже в Российской Империи. Один генетик сказал, что поговорка, что капни русского и татарина найдёшь, верна с точностью наоборот. Так может не куда и не уходили, а ассимилировались, женские гены оказались сильнее, не удивлюсь, если окажется что в горном Алтае, есть племена, хоть и монголоидные, но с признаками европеоидов. Конечно , это не так красиво и поэтично как хотелось бы, но более реально и ...по мне и патриотично.
Крафтов , что ты всё в кучу намешал разные народы из разных эпох.
Для начала читаем эту тему, а потом уже пишем псевдонаучные выкладки http://www.altay4x4.ru/forum/gorod-prizrak-ili-prolog-k-ekspeditsii-2012. Как известно историю пишут победители, а Русь очень много воевала, так что теперь непонятно сколько правды от этой истории осталось
Я просто не сторонник скалигеровской версии (официальной) истории. Правда не совсем согласен и со сторонниками новой хронологии, но они мне ближе. Так вот у меня есть подозрение, что скифские курганы, не такие уж и древние, но хранят в себе что то такое, что максимум для запасников музеев. Мы должны верить в то, что было таторо монгольское иго (не верю, есть на то основания, включая данные генеалогии), а если наоборот, наши предки тут правили ? Это уже в разрез с официалкой, придумывают супер древние цивилизации, не понять какого рода племени. Чем древнее, тем дороже побрякушки из курганов. Так где можно посмотреть на вещи из курганов? Курганы нам показывают, а что там внутри?
Зацепило, стал копаться по официалам , вот аж СССР http://kronk.narod.ru/library/artamonov-mi-1973-03.htm от туда -
По расовым признакам большинство погребённых в алтайских курганах принадлежало к европеоидам. - То есть не одна принцесса алтайская, а в большинстве своём. Меня смущает то, что я так и не нашёл фото вещей, кроме всякой ерунды, типа остальное воры вынесли. Но самое главное меня интересовало оружие, кроме пару бронзовых ножей, не чего не увидел, есть подозрение, для дубин (ан нет, чеканы им разрешили), вроде как не совсем неандертальцы, а для железа эпоха видимо не подходит, которую отвели. Мало того, читаем ближе к завершению - В бассейне верхнего Енисея, в Тувинской республике исследованы сходные с алтайскими курганы с погребальными камерами — срубами или каменными ящиками, в которых покойники европеоидного облика, реже с монголоидными чертами.
А теперь наводящие вопросы, срубы в курганах, хорошо сохранившиеся вещи (типа холодно), фигурки всякие резные, при этом чем их вырезали? бронзовым ножом ? а срубы рубили каменным топором? и рубили то по русски, в угол с выносом. Не монголоиды, точнее европеоиды, брили голову (мне так сразу казаки на ум), носили сапоги и кафтаны, но при этом с дубинами, не странно ли всё это? По мне так не состыковка. Я скорей всего поверю около научным деятелям, что это казаки Руси-Орды, могилы чьи были вскрыты романовскими пособниками, что бы скрыть их пребывание, вычеркнуть их из истории. Интересно, к примеру я бы задал вопрос Ивину, когда Пётр-1 в Бийске крепость основал, не было ли при ней кроме солдат, научного контингента, включая историков и археологов иностранцев? Может это они не боясь не кого прорубали лазы в захоронения и зачищали русскую историю. Я уже как то спрашивал, почему на фото одного раскопа, попали православные кресты, ответ наслоение эпох, а не чё что по виду, предметы имели одинаковую коррозию?
О, под такую тему, да если ещё и выпить....я ещё хлеще завернуть смогу
Ну кресты не от хрестианской веры пошли они ещё до этого у древних славян были и ассоциировались с коловратом - солнцеворотом-свастикой.
По раскопкам: есть литература на сайте АГУ исторического факультета по археологии. можно скачать и почитать. там и по курганам имеются научные отчёты возможно и монографии
Извини, Олег. Опоздал я с крепостью Без моего ведома построили, сожгли еще и морок наложили, суки
Да написать то много чего можно, мне если платить за это, я сам напишу про что угодно и как угодно и осла за уши притяну, если заказ на то будет или согласно принятым правилам (дабы не быть изгоем и не лишиться продвижения). Я потому и прошу, покажите, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А так, проще простого придумать народы неизвестно когда появившиеся, и неизвестно куда пропавшие, прото цивилизации и инопланетян, мороки и аналогичное и после этого утверждать ещё, что это я иду по лженаучному пути. Да и спорить не нужно, история, особенно до 17 века, практически выдумка большинства, у нас на выборах тоже большинство голосует и что? Ну не может быть история наукой, наука это точные знания, с базой на твёрдых, неопровержимых пастулатах. Начинаем читать про наши курганы, и пошло, вот это типично тому, это сравнимо с тем, коврик от туда, серёжка от сюда. Посмотрите в своей квартире, у нас блин всё барнаульского производства, включая холодильник? А если с чем сравнивали, изначально ошибочно? Самое точное для меня и то не факт, если нет системы, единый случай не чего не говорит, это оружие, вот оно обычно классифицируется, даже сегодня, если я держал в руках АК-47 российского производства, то я скорей всего солдат российской армии. Что у нас, народ который властвовал на обширной территории Сибири, включая Алтай, был вооружён дубинками, при этом вся утварь говорит об том, что инструмент для производства оной, должен быть железным, не то что бронзовым. Да и по бронзе, есть теперь мнение, что не мог бронзовый век быть старше железного, не было тогда открыто (забыл точно название составляющего) одного компонента, для производства данного сплава. И кресты, про которые я говорил, с распятием, православные. Ну не могут себе позволить официальные историки, поместить данный народ даже в эпоху монголо-татар, они просто рушат тогда эту историю, своей европеоидной расой, нужно выдумать народ и отнести его в древность дремучую, а то что вещи истлеть не успели, это такой чудесный микроклимат в курганах, читал, падал под стол и плакал.
Я не зря указывал про АК47, что отечественного производсва (хотя пол Африки с ними воевали), не китайского, не чешского, не израильского (штурмовая винтовка Галил, есть переработка АК47), как и про кресты, сразу указал, что православные. Если я не уверен, то говорю так - думаю, возможно, допустимо и т.д. Но если читать историю курганов на Алтае, она вся написана в предположительном и сравнительном духе, ну как минимум мне такая попалась. Так чем официальная версия вернее моей? Хотя своей версии я не сформировал, я только задал вопросы, на которые не будет ответа. Наверное просто соглашусь с новой хронологией, и с тем, что указанная на старинных картах, территория Сибири и Руси, называется общим названием, великая Тартария (менгалион-великая, а не монголы, тартария, а не татары), где правили предки русских и это не так давно было то, где то 12-15 век. Потом это царство-ханство распалось и вверглось в смутное время, междоусобица и подобное, из которого вышла победителем романовская династия, которая зачистила всю историю, от возможных претендентов на престол. Последний оплот ордынцев, был как раз предполагают в Тобольске, а его как раз обсуждали на старых картах, по ссылке на тему, куда меня посылали. Эта версия не кому не нужна, нашим историкам копаться в вымышленных древностях сподручнее и престижнее , алтайцам выгоднее втюхивать древность, как туристическую приманку, ну и зачем русскому народу, считать себя потомками царей мира, это же может вызвать национализм, а ен то наказуемо. А историю переписать, для власть имущих, плёвое дело, все соседние республики уже насочиняли про нежалежность и в таком духе, а нам проще жить с тем, что мы потомки исторического быдла.
Ну вы, ребята, даёте! Целое научное изыскание! Гордость берет - какие умные у нас в клубе мужчины!(Кроме шуток).
Достоевский ещё напоминал современникам - Русские, это отношение к православию. То есть национальности русский нет, это объединение славянских племён (и братских народов), под флагом Спаса нерукотворного. А вот кто мы были, вятичи, кривичи, древляне и т.д., кто его теперь знает, теперь слово русский преобразилось в объединённую национальность славян с территории России, а все мы, включая другие национальности - Россияне.
Ну не хочу я верить в татаро-монгольское иго, и чё, кто то в Бога не верит , кто то в жизнь после смерти. Ломоносов критиковал скалигеровскую историю Руси, говорил что она унизительна для русского народа, жаль его труды пропали, но по слухам, это около того, что я втираю.
бля бросил курить почти 11 лет назад и первый раз сейчас пожалел об этом - ибо так хочется попробовать то что вы курите
Я не курю (ждал этот вопрос), просто жена у тёщи две недели, наверное спермотоксикоз.
Мельком, нужно как то добраться и внимательно повторить, уже и не помню. Это та что на дощечках написана?
У меня есть ещё трагическая версия появление курганов. Общее самоубийство, сторонников проигравшей стороны. Типа харакири. То есть не смогли смериться и присягнуть царю не по крови, предпочли уйти в другой мир, чем попрать честь рода. Учитывая что в жизнь после смерти они скорей всего верили более чем мы, могли уйти служить туда своему царю, вслед за ним. Это косвенно подтвердится, если курганы были возведены в одно время. Кстати перекликается, с легендой об чуди, которая ушла под землю. Странное дело, забирать с собой всех коней, жён, наложниц... вроде и дети были. Ещё сомнение в официальной версии вызывает факт того, что гробницы имеют в основе бревенчатый сруб, а жили типа в юртах.
бля бросил курить почти 11 лет назад и первый раз сейчас пожалел об этом - ибо так хочется попробовать то что вы курите
Надо летом в гости приезжать Нарвал, насушил и всегда в теме
Как то упустил из вида, вспомнил что штудировал как то русские избы, кстати Фэн-шуй отдыхает, так вот, погребальные камеры в курганах, наших и соседних, так называемых Скифов, представляют из себя аналог русскому пятистенку. То есть бревенчатый сруб, разделённый перегородкой, одна сторона жилая, другая хозяйственная, для скота. Так вот так в описаниях и есть, в одной части покоятся люди, в другой скотина, а именно в большинстве своём лошади, до несколько голов. Лошади, кстати убиты тоже в русской манере, чеканом (дубина с набалдашником, по мне так это палица) по голове. В детстве был на забое скота в деревне, так забивали аналогично кувалдой.
Так может всё же алтайские Скифы, есть первые славяно-русские поселенцы? Или вообще из покон веков проживали на этих землях, за долго до пришествия Ермака. У кого какие мнения ? Это кстати, как уже примечал, сопоставимо со старыми картами. Да это рушит современную историю и что? Сколько раз она переписана, пора искать истоки.
Про русский фэн-шуй, дома ориентированы по сторонам света, окна на восток и юг (понятно почему), внутри чётко деление по зонам, а кстати русские православные храмы, выполнены с применением золотого сечения, есть такой метод построения в архитектуре, типа от Да винчи, хотя Пирамиды египетские, выполнены согласно ему. То есть наши предки применяли данные знания тогда, когда нас ещё считают варварами.
Вот посмотрите, вроде написал всякую фигню, а ответы на свои вопросы не получил. Что же я не научный работник, может пора диссертацию писать, мож кто возьмётся?, мне 20% от нобилевки хватит, я очень скромный, еж ли чё, как то так.
После такого бреда кто тебе будет ответы давать? Вот после таких постов в инете и появляется мракобесие и всяческие секты. . А русские в Сибири и на Дальнем востоке были намного задолго до Ермака (торговля понимаешь ли не знает границ и преград)
После такого бреда кто тебе будет ответы давать? Вот после таких постов в инете и появляется мракобесие и всяческие секты. Angry . А русские в Сибири и на Дальнем востоке были намного задолго до Ермака (торговля понимаешь ли не знает границ и преград)
О как, что за юношеский максимализм или это ответ академической инквизиции. Прежде чем бредом называть (возможно и бред, я не претендую на истину), пересильте своё высоко возмущённое сознание и попробуйте ответить на несколько вопросов, а не ответите, нападки Ваши в данном случае, не более чем сотрясение воздуха (по мне так хуже бреда). Я вообще против напрягов, можно всё вежливо и культурно. И так :
1. Какая связь между кочевыми племенами и бревенчатыми пятистенками в курганах ?
2. Найдены ли железные топоры или другие подобные инструменты для постройки данных захоронений, если да, то как они выглядят, если нет, каким инструментом и из какого материала строилось? Я молчу про резьбу по дереву (сам занимался ей и знаю какая высококачественная сталь нужна для этого).
3. Каким оружием оборонялись и держали в своей власти такой обширный регион? А чем были вооружены соседи?
4. Судя по тому, что останки в основной части принадлежат европеоидной расе, и такие захоронения могла позволить себе только элита, не говорит ли это об том, что ранее здесь жила и правила европеоидная раса ? Кстати весьма не плохо уживаясь и с монголоидным населением, так хоть и малая часть, но были и такие в курганах, то есть допуск в высшую касту был и скорей всего за заслуги, а не по родству. Ваше мнение ?
Теперь своё мнение о торговли и купцах - походу, по количеству захоронений и расовой принадлежности, всех купцов по прибытию убивали и хоронили в курганах, вот где бред то, но опять же, на мой, непрофессиональный взгляд. Я вообще по определению историком быть не могу, нет в ней логики, или даже близкого к этому, нужно верить каким то принятым догмам и авторитетам, даже если это противит разуму. Вот где для меня секта как раз.
ответ академической инквизиции. Олег а ты раскопки проводил или другие научные изыскания в виде анализа и сведения результатов отчётов археологических исследований. Может радиоуглеродную датировку проводил?
Разрешите принять ваши вопросы, как задание на лето, т.к. мы поедем как раз в те места и к тем людям, которые по моему глубокому убеждению могут дать на них ответы более или менее достоверные. Что касается железных топоров и оружия, то таковые имеются, сама видела на дальней таёжной стоянке. Хозяин хвастался найденым колчаном со стрелами и различными металлическими наконечниками (некоторые очень напоминали топорище). Не знаю какого они металла, но хозяин находкой очень гордится. Говорит и у других охотников попадаются разные такие находки. Правда я сильно не расспрашивала где они были найдены и зачем использовались, но теперь при случае порасспрашиваю. Конечно никто из них о своих находка на каждом углу не трубит и в музей не тащит. Вопросы вы задаете интересные и действительно уже имеющие множество противоречивых ответов. Для того, чтобы на них компетентно ответить нужно не просто хорошо понимать суть образа жизни, происходившего тогда, но и неплохо разбираться в религиозной подоплеке такого явления, как скифские курганы. В противном случае это будет всего лишь сотрясением воздуха. Летом постораюсь хоть что-то разузнать.
и я о том же!
Внедорожник без лебедки - паркетник ИМХО!