23 февраля "День защитника"
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
А места в машине для 2 зрителей не найдется? А то на своей я там особо не поезжу.
Примерные результаты (со слов участников):
Каменков Сергей на 1 месте ТУРИЗМB)
Осипов Андрей на 1 месте ЭКСТРИМB)
Остальные не знаю!:blink:
Туризм 2 место наше! Экипаж Новикова Вовы (Novikoff) и его эскуда коротышь!
Я лично не ожидал нашей победы, но она заслужена!
Мож этаааа ;) сообразить чего-нибудь завтра всем коллективом без излишних уединений или разбивок на какие-то маленькие группы, а? ;)
Kor73 писал(а):
Мож этаааа ;) сообразить чего-нибудь завтра всем коллективом без излишних уединений или разбивок на какие-то маленькие группы, а? ;)
Я, пас. Занят уже.
Да понравилось когда начался буран, вообще ничего не видно стало, вот это настоящий экстрим и ориентирование! Это касалось точек которые в поле, в кустиках было по спокойней, а вообще трасса супер получилас, только точек маловато получилось А после того как экстим все раскатал, туризму вообще халява настала, а вот стандарт я видел что много точе было не взято! А да еще были уловки с прошлогодними старыми точками, орги убирайте старые точки или на каждое соревнование меняйте дизайн табличек!
Жалко что пропустил такое мероприятие. Слава надеюсь что будет видео.:dry:
Все было супер! И трасса и погода... Погода: солнце, -6, благодать, а потом...:blink: . Хотя через какое-то время даже в кайф. Для меня это были первые соревнования, и я в полной нирване!
Kor73 писал(а):
Мож этаааа ;) сообразить чего-нибудь завтра всем коллективом без излишних уединений или разбивок на какие-то маленькие группы, а? ;)
я хорших перспектив никогда не супротив! идею поддерживаю . давайте на поляне с шашлыками часа в два соберёмся да потом покатаемся без понтов и фанатизма! ДЖИПЕР ДЖИПЕРУ БРАТ , А НЕ ВОЛК!
А кто фотал все это действо, выкладывайте на сайт, нам некогда было. Посмотреть со стороны как это все было у нас и у других жутко хочется :woohoo:
САМОДЕЛКИН писал(а):
Kor73 писал(а):
Мож этаааа ;) сообразить чего-нибудь завтра всем коллективом без излишних уединений или разбивок на какие-то маленькие группы, а? ;)
я хорших перспектив никогда не супротив! идею поддерживаю . давайте на поляне с шашлыками часа в два соберёмся да потом покатаемся без понтов и фанатизма! ДЖИПЕР ДЖИПЕРУ БРАТ , А НЕ ВОЛК!
Какую поляну имеешь в виду? Борзовку или Булыгино?
Соревнования понравились. Конечно погода преподнесла сюрприз. С утра было довольно тепло, небольшой ветер. А к обеду...:pinch: На поле, под \"Крутыми горками\" видимость нулевая, по трассе ехать тоже не возможно, поэтому заночевали в Бийске. А 22 с утра домой. На мой взгляд погода немного подкачала, а в остальном все отлично. Мои поздравления победителям!
С праздником всех. По поводу прошедших соревнований осталось не одназначное впечатление. Т.к. я был комиссаром трассы то увидеть удалось многое. Выскажу только свое мнение.
1. мало точек.наш косяк.
2. непонятное для меня до сих пор происшествие со снегоходом и уазом. Я считаю что все трения возникающие во время проведения соревнований между зрителями и участниками должны решаться немедленно и на месте с привлечение коммисаров трассы. Да это задержка по времени для участника, но найти способ и притащить на место ЧП орга можно. Вам тоже предстоит организовывать соревнования и такие ситуации могут возникнуть у каждого. Подумать и прописать эти случаи в регламенте.
3. наличие аптечек и огнетушителей в каждом авто. Когда одному из пострадавших участников потребовалась помощь лично пробежал около пяти экипажей ни у одного не нашлось даже бинта. У пузотеров без них на трассу даже не выпускают.
4. крузак на тракторной резине ФБел-160. На этапах чемпионата я думаю такие авто следует снимать с соревнований.
Спасибо что приехали. Работники санатория нас точно долго не забудут.
Первый раз был на зимних соревнованиях, в принципе все понравилось особенно погода порадовала, во всех смыслах)). А вот трассы летом значительно интересней, но наверное подругому и не получится зимой.
cayenne писал(а):
2. непонятное для меня до сих пор происшествие со снегоходом и уазом. Я считаю что все трения возникающие во время проведения соревнований между зрителями и участниками должны решаться немедленно и на месте с привлечение коммисаров трассы. Да это задержка по времени для участника, но найти способ и притащить на место ЧП орга можно. Вам тоже предстоит организовывать соревнования и такие ситуации могут возникнуть у каждого. Подумать и прописать эти случаи в регламенте.
Объясню для тех кто не в курсе данной ситуации и забудем этот конфликт.
Был дан старт трофи-рейда строго по регламенту!!!
Автомобили начали своё движения к точкам. Наш экипаж под номером 13 двигался во главе всей колонны. Через 1 км от старта на пути встретился снегоход, сопровождавший тройку лошадей.
На сколько вы могли понять из вышеизложенного - мы двигались на автомобиле УАЗ, а тормоза в этой машине штука непредсказуемая, тем более после брода.
Одним словом говоря - тормоза обледенели и отказали полностью.
До снегохода оставалось метров 50-100!!! На все наши сигналы фарами, крики о том что тормоза отказали и т.д. - никакой реакции от снегохода не последовало.
А вот тройка коней сразу сдвинулась на снежную целину.(возникает вопрос о том, кто умнее!!!)
У вас может возникнуть вопрос: а почему не объехали???
Отвечу сразу: на данном отрезке дорога была почищена таким образом, что по краям находился метровый снежный бруствер. Переехать его либо уперется для гашения скорости не так то просто на полностью спущеной резине, каковая была у нас!!!
А вот что касается снегохода - никакой проблемы запрыгнуть на борт небыло!!! Мало того, он стоял ровно по центру дороги, даже не прижавшись ни к одному краю, не говоря уже о том, чтобы включить заднюю скорость!!!
Соответственно произошло столкновение, причём на скрости не более 10 км/ч.
Поскольку это было только начало соревнований и первовзятия были ещё впереди, было решено решить проблему после соревнований о чём и был информирован водитель снегохода.
Через пару часов на обязательной точке №24 состоялся очередной разговор с тем же самым водителем снегохода и вновь мы обусловились встретится в санатории \"Рассветы над бией\" после финиша.
Уважаемый комиссар трассы, хотелось бы узнать, читали ли вы регламент???
На протяжении всего регламента автор ссылается на ППТР-09. (Правила Проведения Трофи-Рейдов 2009).
Открываем ППТР-09:
(цитирую)
13.7. До момента закрытия финиша СУ без разрешения Руководителя гонки категорически запрещён выезд на трассу тех автомобилей, которые финишировали, либо были не допущены к участию на данном СУ, а так же автомобилей сервиса, сопровождения и болельщиков.
Предположим, что Руководитель гонки, Вячеслав Ивин, разрешил во время общего старта выйти на трассу данному снегоходу вместе с тройкой лошадей :blink:, которая кстати двигалась по снежному насту. Тем самым они становятся участниками данного трофи. Тогда читаем следущий пункт.
13.15. Экипажам запрещается, под угрозой пенализации, вплоть до исключения решением КСК преднамеренно блокировать проезд соревнующихся автомобилей, или препятствовать обгону другими участниками
Так объясните мне пожалуйста, какого чёрта нам приписывали какие-то штрафные баллы, о которых в регламенте не было ни слова. Как пояснили мне присутствие штрафных баллов - за неспортивное поведение...
опять отправляемся на поиски трактовки:
Неспортивное поведение - это негативное действие спортсмена влияющее на результативность других спортсменов или ведущее к унижению тренеров и судей (что в свою очередь также отрицательно сказывается на результативности спортсменов). Такому поведению присваивается статус «неспортивного».
Опять же несоответствие. В связи с этим был написан протест, который естественно удовлетворили и наш экипаж занял своё заслуженное первое место в классе ТР3!!!
Уважаемый оргкомитет, убедительная просьба, перед соревнованиями внимательно изучать свой собственный же регламент и быть готовыми ко всем ситуациям, а не собирать общее собрание и не выставлять нас идиотамти. Изначально это соревнование, а уже потом покатушки на лошадях и т.д.
P.S. Снегоход был осмотрен и вскором времени будет восстановлен на средства нашего экипажа №13!!!
С уважением,
член экипажа №13,
президент клуба \"Алтай off road\",
Чернюк Александр.
смешались кони люди снегоходы ,:whistle: в пылу сраженья, соревнованье это бой а не ученье
много текста,за 50-100 метров остановиться на полностью спущенной резине можно было и без тормозов.дисковых,которым лед в принципе похер.было б желание. так вот выглядит со стороны.
Степан не обращай внимание там и скорость бешенная \"Соответственно произошло столкновение, причём на скрости не более 10 км/ч.\" и в кемерово всё не так было как хотелось. Ну вот так звёзды легли
Black писал(а):
Объясню для тех кто не в курсе данной ситуации и забудем этот конфликт.
мы забудем , когда владелец снегохода не будет иметь претензий.он мужик не посторонний и нам с ним ещё не раз пересекаться придётся и за вас засранцев извиняться:angry:
Глупости:dry: Эта ситуация является самым обычным ДТП и никакие регламенты общественных организаций не имеют ни малейшего значения!!! Федеральный закон \"О безопасности дорожного движения\" и \"Правила дорожного движения\" регламентируют действия участников при столкновении, а за оставление места ДТП вообще предусмотрено лишен ие права управления!!!B)
Всё остальное - словоблудие, просто владелец снегохода оказался нормальным Мужиком!!!
в данной ситуации мог оказаться любой из нас, во время соревнований возникает много не стандартных ситуаций,сами сталкивались, слава богу все обходилось, надо тщательнее продумывать и ограждать территорию от всякого постороннего транспорта, они создают аварийные ситуации, это и хорошо что оказался нормальным мужиком, за это его только больше уважать будут...
Может хватит, друг другу \"кости перемывать\".
просто выдержки из регламента...
6.3. Если Участник (Заявитель) не является членом экипажа, то первый водитель,
указанный в заявочной форме, несет всю ответственность за данный экипаж и
автомобиль в течение всего соревнования, с момента подписания Заявки и до закрытия соревнований.
6.4. Любой обман, некорректное или неспортивное поведение, совершенное Участником (Заявителем) или членом экипажа будет рассматриваться Коллегией Спортивных Комиссаров. Наказанием за вышеперечисленные действия может стать любая пенализация, вплоть до исключения из соревнования.
7. СТРАХОВАНИЕ.
7.1. Ответственность за ущерб, причиненный участниками третьим лицам, страхуется участниками самостоятельно (на каждый автомобиль Участник должен иметь полис обязательного страхования гражданской ответственности).
ТР3 (класс-экстрим)
Внедорожные автомобили колесной формулы 4Х4, свободной конструкции или оригинальные автомобили, не вошедшие в классы ТР1 и ТР2 автоматически попадают в класс ТР3.
1. применение только автомобильных пневматических шин, внешний диаметр которых не ограничен.
2. Разрешается использование лебедки с силовым электрическим и механическим приводом.
3. Разрешается установка дисковых тормозов
4. Разрешается установка портальных мостов.
5. Разрешается использование ручной лебёдки.
6. Разрешается использование любого домкрата
7. Разрешается использование лопат и сэнд-траков.
8. Разрешено использование цепей противоскольжения.
12.11 Все участники должны поставить свои автомобили в предстартовую зону до г. 10:00 ч 21.02.10 Координаты предстартовой зоны будут дополнительно опубликованы на табло информации или указаны Спортивным комиссаром.
12.12 В зоне проведения трофи-рейда «День защитника-2010» размещено 30 КП для класса ТР1 и класс-свободный и 30 КП для класса ТР2,ТР3.
12.13 Контрольные Пункты представляют собой маркировку в виде цифры (числа) от 1 до 30, которые являются номером КП с соответствующей GPS-координатой. Также каждое КП имеет свою номинальную (зачётную) стоимость, выраженную в количестве очков.
13.4. Требования по компоновке кадра - на снимке должны быть хорошо видимые и однозначно идентифицируемые:
- Номер данного контрольного Пункта.
- Автомобиль участника с отчётливо видимым Стартовым Номером на передних дверях автомобиля или Государственный регистрационный номер, или стандартная наклейка и именами пилотов.
- .Один из членов экипажа, который одной рукой касается знака данного Контрольного Пункта (рука, не закрывающая номера, касается таблички, на которой находится цифра, обозначающая номер), а другой рукой держится за любую часть своего автомобиля (кроме троса лебедки и других тросов, в т.ч. веткоотбойников), причем данная часть должна
составлять единое целое с автомобилем (не должна быть отделена от него). Допускается открывание дверей (в том числе задней) и капота для наглядности НОМЕРА экипажа.
13.5. В случае отсутствия кадра по любой причине, процедура отметки о прохождении КП считается не выполненной, взятие данного КП экипажу не засчитывается.
13.6. Участникам засчитывается прохождение тех и только тех КП, фотографии которых, соответствующие пункту 13.4, имеются на картах памяти, сданных судьям в Судейский Штаб после Финиша.
13.7. Все сомнительные моменты, в предоставленных экипажем фото материалах, будут трактоваться Судьями не в пользу предоставившего их для контроля экипажа.
13.8. В случае случайного уничтожения КП местными жителями или иными лицами, другими экипажами в ходе соревнования, результат прохождения уничтоженного КП может быть зачтён на основании предоставленных фото материалов о прохождении такого КП. Такие доказательства будут приняты к рассмотрению Судейским Штабом, если они будут предоставлены экипажем до завершения Норматива, зачётного времени, а именно до 17:00 ч 21.02 2010г.
14.1. Требования по безопасности описаны в Общем Регламенте Кубков Алтайского края и обязательны для настоящего Частного Регламента.
НО
Организатор оставляет за собой право вносить любые поправки к настоящему регламенту по решению Коллегии Спортивных Комиссаров.
А давайте 8 марта все приедем к Петру отметим этот день весело и в торжественной обстановки починим вместе ему снегоход!!! мы же связанны одной внедорожной темой и должны помогать друг другу, а не раздувать за спиной чужие неприятности! он же приглашает отдохнуть! ВСЕ НА КРУТЫЕ КОРКИ!!!
Коллеги!
Дабы прояснить ситуевинк и прекратить полемику по данному вопросу выскжу свое мнение. Сразу предупрежу-личной заинтересованности не имею.
Происшествие на трассе трофи-рейда вылилось в две ситуации:
1. Разбор между непосредственными участниками происшествия (экипаж и водитель снегохода).
2. Ситуация со снятием баллов с результата экипажа решением КСК.
По п.2: решением КСК во главе с главным судьей Бочаровым Л. по представлению руководителя соревнования Ивина В. с экипажа били сняты 20 баллов с формулировкой \"за неспортивное поведение\". Это решение было оспорено экипажем в установленном порядке путем подачи протеста в КСК. Полнота и объем доказательной базы, предоставленной экипажем, позволило КСК принять протест экипажа и засчитать им в результат ранее снятые баллы. Т.о. спортивная часть ситуации была решена. К решению КСК можно относиться по разному, но оно было принято непосредственно на соревнованиях. Его приняли уполномоченные на то люди (члены КСК данных соревнований и члены экипажа). Дальнейшую полемику по этому поводу вести бессмысленно.
по п.1. Он больше из области нашего законодательства и этики.
По законодательству.
В происшествии приняли участие экипаж автомобиля и снегохода, который вне дорог общего пользования попадает под юрисдикцию не ГИБДД, как автомобиль, а органов ГТН (гостехнадзор). Т.о. если следовать букве закона участники ДТП, произошедшего вне ДОПа, должны были вызвать и ГИБДД и ГТН. Насколько это реально было в той ситуации? Оставляю за рамками данного обсуждения вопрос о наличии у снегохода госномера и полиса ОСАГО, а у его водителя удостоверения мтракториста-машиниста категории \"А\".
К тому же с недавних пор законодательно стало возможно в случае малозначительного ущерба от ДТП (при отсутствии пострадавших) участникам ДТП решать вопросы без вызова на место происшествия госорганов.
Что касается этики.
1. По моему скромному разумению разумные и достойные люди в таких ситуациях обмениваются телефонами и решают вопросы совместно в более подходящее для этого время. Членами экипажа №13 и владельцем пострадавшего снегохода Петром была достигнута договоренность о ремрнте пострадавших частей снегохода. В настоящий момент капот и бампер снегохода находятся в Барнауле в ремрнте. Каких либо иных претензий к экипажу Петр не имеет. Я сам с ним сегодня разговаривал по телефону - он информацию подтверждает и приглашает к нему отдохнуть.
2. Созыв общего собрания участников организатором соревнования для вынесения обсуждения происшествия в массы мне кажется по меньшей мере неразумным и недальновидным, а по большей мере - крайне некорректным по отношению ко всем участникам (Слава к тому времени не имел всей информации о взаимоотношениях участников происшествия и решение принял черезчур эмоциональное и втянул всех в склоку).
3. По поводу высказываний уважаемых форумчан в этой ветке. Господа, не берите на себя смелость судить о ситуации только по чьим-то частным суждениям интерпретациям, не будучи самим не только в курсе, но и хотя бы на самих этих соревнованиях.
Считаю, что непозволительно высказывать такие суждения публично. Валера Самоделкин - прошу тебя извиниться за ранее озвученное высказывание.
На этом предлагаю полемику по данным вопросам прекратить, организаторам \"Дня защитника 2010\" - благодарность за очень неплохой уровень организации соревнования.
С уважением, Седых Владимир.
ну чтож внесу ясность.моё резкое суждение основано не на том , что снегоход затоптали(это с каждым могло случиться) а на том как ребята повели себя потом.вместо того чтобы решить проблему с петром начали пряталки и убегалки и не говорите что хозяину снегохода не приходилось перехватывать их на дороге в город, он не однократно звонил организаторам по поводу встречи , но так и не дождался её в день соревнований.подобное поведение считаю не достойным !!!! как дети нашкодили и в кусты. вообще интересно было бы услышать того кто сидел за рулём.
Идея очень хорошая. насколько я слышал 6 мара спринт в карьере. давно там ничего не проводилось. хотелось бы посмотреть. а может и поучаствовать. так что дружескую попойку лучше перенести. либо к нам, либо попозже.
Кстати, по поводу спринта! В воскресенье, 28 февраля, в 11:00 за ТРЦ \"Европа\" состоится тренировка-подготовка перед спринт-триалом \"Мартовские коты\". Приглашаются все желающие на своих боевых конях!
Леха Нива писал(а):
Идея очень хорошая. насколько я слышал 6 мара спринт в карьере. давно там ничего не проводилось. хотелось бы посмотреть. а может и поучаствовать. так что дружескую попойку лучше перенести. либо к нам, либо попозже.
Пользуясь случаем приглашаю всех желающих и могущих в воскресенье 28.02 к 11 часам на карьер за ТЦ ЕВРОПА на прокат трассы к \"Мартовским котам\". Предпалагается совместить тренировку к спринту с подготовкой трассы к этому самому спринту. Так сказать, совместим приятное с полезным - и накатаемся, и поможем организаторам в постановке и прокатке трассы. Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Если \"флуд про снегоход\" не закончится, тема будет удалена с форума!
Немножко видео по теме
Привет всем! Мы выжили!
Погода конечно привнесла свой незабываемый вклад в антураж соревнований
Условия сложились максимально приближенные к боевым. Даже промелькала мысль о прекращении соревнования, но ни один экипаж и не подумал сдаваться!
Краткий отчет:
Стартовало:
-34 экипажа.
География:
-Бийск, Барнаул, Новосибирск, Бердск, Заринск, Белокуриха, Железногорск.
Класс СВОБОДНЫЙ:
1-е место: №17, Прохоров Сергей, Жданухин Алексей, г.Бийск, \"АвтоБийск 4х4\"
Класс ТР-1:
1-е место: №10, Чайко Василий, Диваев Иван, г.Бийск-Белокуриха, \"АвтоБийск 4х4\"
2-е место: №1, Горшков Олег, Горшков Антон, г.Бийск, \"АвтоБийск 4х4\"
3-е место: №50, Николаев Павел, Николаев Алексей, г.Барнаул.
Класс ТР-2:
1-е место: №31, Каменков Сергей, Кротов Валерий, г.Барнаул, \"Алтай 4х4\"
2-е место: №16, Новиков Владимир, Слесарев Сергей, г.Барнаул, \"Алтай 4х4\"
3-е место: №19, Седых Владимир, Шмаков Евгений, Барнаул, \"Алтай OFF Road\".
Класс ТР-3:
1-е место: №13, Осипов Андрей, Санаев Кирилл, г.Барнаул, \"Алтай OFF Road\".
2-е место: №11, Кузнецов Денис, Фандюхин Игорь, г.Бийск, команда \"Русский экстрим\"
3-е место: №4, Фандюхин Алексей, Варфаламеев Денис, г.Бийск, команда \"Русский экстрим\".
Полный протокол появится в ближайшее время.
Наши томагавки быстрее ваших пуль!