Резервный фонд помощи

Горно-Алтайск поможет чем может. Сбор в резервный фонд начали.

.......Отец Федор уже ничего не слышал. Он очутился на ровной площадке, забраться на которую не удавалось до сих пор ни одному человеку. Отцом Федором овладел тоскливый ужас. Он понял, что слезть вниз ему никак невозможно. Скала шла и опускалась на шоссе перпендикулярно, и об обратном спуске нечего было и думать. Он посмотрел вниз. Там бесновался Остап, и на дне ущелья поблескивало золотое пенсне предводителя.
– Я отдам колбасу! – закричал отец Федор. – Снимите меня!
В ответ грохотал Терек и из замка Тамары неслись страстные крики. Там жили совы.
– Сними-ите меня! – жалобно кричал отец Федор.
Он видел все маневры концессионеров. Они бегали под скалой и, судя по жестам, мерзко сквернословили....
Спустилась быстрая ночь. В кромешной тьме и в адском гуле под самым облаком дрожал и плакал отец Федор. Ему уже не нужны были земные сокровища. Он хотел только одного – вниз, на землю. ...
Через десять дней из Владикавказа прибыла пожарная команда с надлежащим обозом и принадлежностями и сняла отца Федора. ...

Если мы хотим создать фонд, то нужно разработать для него Положение, чтобы людям было понятно, на что они могут рассчитывать и в каком случае. Правильнее было бы вынести этот вопрос на собрание и сделать отчисления в фонд обязательными для членов - иначе не справедливости избежать не получится.
В данном случае я вижу необходимость в помощи по конкретной ситуации. Здесь конечно каждый чем сможет поможет. Но не стоит путать два вопроса.

???однозначного ответа нет и никто на это не пойдёт. ведь каждый живёт по достатку и участвует в тех мероприятиях какие себе может позволить. когда человек расчитывает только на свои силы, он уверенее в себе, а когда знает, что есть капитал, то можно и во все тяжкие... начнуться споры и распри...кто будет распоряжаться этим фондом?...тысячи вопросов, а ответов нет. одно дело помощь другому - это одно, другое дело фонд - это другое.

может вопрос не так задан? или я чего то не понял...

Как член клуба ( правда давно не оплачивающий взносы) и как один из учредителей клуба, не могу остаться в стороне от этого вопроса. Вопрос очень серьёзный и полностью поддерживаю мнение Инны, если уж создавать такой фонд, то Положение нужно обязательно. Кому , как и в каких ситуациях помогать,в пределах какой суммы и так далее, кто будет это определять? Боюсь , что при создании такого фонда народ совсем расслабится и найдётся масса желающих покататься и по эксперементировать за счёт общественности. Как бы не начал народ дурить по полной программе. Примеров уже достаточно, когда члены клуба и им сочувствующие совершают не всегда обдуманные и адекватные поступки. Это и Крузаки подо льдом, и двойка на Караколах и последняя не совсем удачная экспедиция. Думаю каждый вспомнит не один подобный пример. Хорошо , если это заканчивается выездом группы поддержки и в три -пять часов дружного веселья. Я не говорю , что никогда и ни кому не надо помогать в подобных ситуациях, сам авантюрист, но и люди участвующие в подобных мероприятиях, уже достаточно взрослые и идут на риск сознательно, следовательно должны давать отчёт своим действиям и соответственно знать, могут ли они расчитывать на помощь в подобной ситуации. Так что , Положение нужно, ну и какой то актив клуба, который будет следить за его исполнением.
По поводу экспедиции Артыбаш-Балыкча, пускай конечно каждый решает сам , оказывать помощь или нет. Моё мнение однозначное, парни должны сами расчитаться за своё удовольствие от участия ( это не сарказм , а чистая правда, ощущения от этого приключения останутся у них в памяти на всю жизнь), тем более , что они знали на что идут и заказ вертолётной эвакуации вытекает из тех ошибок, которые были допущены в ходе подготовки к экспедиции. Если кому интересно , могу пояснить и аргументировать своё мнение о допущенных ошибках. Другое дело, если найдутся желающие дать денег в займы , с последующим их возвратом, тем более , что на десять человек участников экспедиции получается не такая уж и значительная сумма.
Но это только моё мнение, пускай каждый решает сам.

Зря ты миша обижаешься.... Я понимаю прекрасно , что ты, видимо, оплатил всю сумму, это конечно же не правильно. Все участвовали в экспедиции на равных и выезжая на маршрут тем самым приняли общие условия участия. Так же как слава , ответственность и почёт , тоже всем поровну. Про руководителя всё тоже понимаю, но он ни кого насильно не тащил. Все добровольцы. А на всех участников экспедиции сумму за вертолёт поделить нельзя? Это было бы справедливо и не такие уж большие деньги получаются.
А про ошибки ты и сам прекрасно знаешь, не хуже меня.

Ну хорошо.
А первопрохождение квадроциклов ни кто и не оспаривает. Оно есть, молодцы.

согласен

Молодец Слава! Поступок достойный настоящего мужика!!!Я думаю, что было бы правильным каждому из участников экспедиции поступить таким же образом. Ещё есть мужики?

При чём тут смогут или надо ли оно им? Да пахали. Их кто то тащил насильно туда? Нет. Они ехали потому , что им это нравится, они желали получить удовольствие от поездки и в коей то мере даже прославить свои имена, вписать их так сказать в Историю!!! А вы своими машинами рисковали и ещё вам ( водителям)ремонт этой техники предстоит. Почему сейчас должен кто то один за всех отдуваться? Вы ехали одной дружной командой, вместе хлеб ели и с одной общей целью. Будьте добры идти до конца и делите поровну не только успех, но и финансовые затраты. Иначе зачем тогда вообще нужна такая команда?

Из клуба , как я полагаю и отметил это ранее, меня и отчислили именно за неуплату членских взносов, я лично не писал заявление о выходе, но и был повторно принят в клуб по моему заявлению в прошлом году, когда проходили выборы нового президента клуба ( после Славы Кротова), а потом видимо опять не оплатил взносы и меня отчислили повторно. Так что здесь ты Юлия не точна. А вот из учредителей меня выписать было ни как не можно без моего согласия.
И заметь пожалуйста Юлия, я ни кого не призываю не оказывать помощь или не платить в этот так называемый Фонд. Мне просто понять охота , почему за общее удовольствие отдувается один человек, а остальные вроде как и ни при чём вовсе? Я так полагаю, что о справедливости здесь говорить не приходиться. Тогда о какой справедливости может идти речь при распределении средств этого самого Фонда?
P.S. Юль, я хоть имею право своё мнение то высказать или здесь ты всё решаешь ?

Создаётся такое впечатление , что некоторые из участников экспедиции ни в коем случае и категорически не желают оплачивать часть суммы за заказ вертолёта. Даже не буду показывать пальцем , кто именно, каждый себя узнает сам. Ну правильно, зачем же платить, когда в принципе и так уже всё оплачено и тем более появилась призрачная возможность возложить обязанность оплаты на окружающих и сочувствующих путём создания Фонда. Тогда возникает резонный вопрос, почему участник экспедиции по фамилии ТАКОЙ ТО не хочет и не будет платить за вертолёт, а сочувствующий гражданин ВАСЯ ПУПКИН, например из города Н-ска, обязан расчитаться за чужое удовольствие покататься по горам???

А может стоит чуть потуже затянуть пояски и пару месяцев чуть поменьше потреблять этой самой капусты???
В этой ситуации самое главное сохранить лицо и ни в коем случае не переругаться между собой всем участникам экспедиции. Да и было бы из-за чего, из-за 30-ти тысяч рублей. Люди, одумайтесь...... Ни чего личного. Из всех участников экспедиции лично знаком только с тремя. Похоже , что один оплатил за всех, другой обещал свою часть оплатить сегодня, об остальных ни чего сказать не могу, не знаю.

P.S. Ну хорошо, ни один оплатил, а двое, что это принципиально меняет?

Спасибо Юре Чижикову за помощь.

Миша, так вы и дайте людям полную информацию. Или я не имею права рассуждать? Странно как то. Если я где то не прав, то готов извиниться.
А вопрос присвоения категорий очень сложный и спорный. Многое делается на личных связях в тур. комитете при оформлении маршрутной книжки. Ты это очень хорошо знаешь, не зря же ты ходишь на судейскую комиссию по подведению итогов Чемпионата Края по спортивным походам на средствах передвижения, где в принципе должны присутствовать не участники экспедиции, а только члены судейской этой самой комиссии. Вы с чего взяли то что у вас шестёрка? Сложность да , а общего пробега даже на пятую категорию не хватает.
Я тебя очень хорошо понял. Народ, давайте платить!!!!
P.S. Если считаете все мои тексты флудом , то просто удалите и всё. Больше в этой теме не пишу. Прошу прощения, если обидел кого то лично. Не со зла. А если кто желает пообщаться, звоните. Буду рад.

Может, для кого-то Рома и не авторитет, но он всегда ведёт себя как ЧЕЛОВЕК, не теряяя своего достоинства, не подменивает чёрное белым, не ведёт двойную политику, не морочит людям голову...такой какой есть...может он и не "Дрынтальян", может и кому-то не удобен; может, и не смотрит , потому, на людей сверху вниз, может и кем-то не понят....Но, отсюда к нему УВАЖЕНИЕ...

Оля, почитай комментарий внимательнее, в нем речь о помощи не шла, не надо выдергивать фразы из контекста.

+10005000

От меня деньги ушли.
Круглов для оплаты просит письмо от клуба.

Вообще чет всё в кучу смешали непонятно зачем, и из-за этого срачь устроили. Я так понял тут три вопроса:

1. Помощь в компенсации затрат за вертушку по конкретному случаю.
2. Вопрос кто должен нести какие расходы, а кто нет при экспедиции вообще.
3. Создание резервного фонда помощи.

Все вопросы сами по себе индивидуальны, а их все в одну кастрюлю засунули.

Выскажу свое мнение, раз уж все глаголят.

1. Просьба была о добровольной помощи. Так какой может быть спор и о чем? Имеешь возможность её оказать - окажи, не имеешь - не оказывай. Никто никого за это не обвинит, так зачем усиленно отстаивать мнение, что никто никому ничем не обязан? И так понятно, что никто не обязан, т.к. была исключительно просьба к тем, кто имеет возможность оказать. Я вот на текущий момент не имею, т.к. сам тону в своих расходах и ограничиваю себя во всём, плохо, ну а херли делать. И че теперь по этому поводу надо доказывать что я никому не обязан чтоли? Ну раз не могу, то просто молчу в стороне.

2. Кто кому чего должен из участников - сами разберуться не маленькие. Спорить и отстаивать свою точку зрения сторонним людям тут безсмысленно. Высказать свою точку зрения это одно, но рьяно доказывать кто кому что должен - это глупо. У меня конечно мнение, что экспедиция это дело общее и затраты на общее дело распределяются поровну, как закупка продуктов на общак и т.д. Это ведь не ремонт индивидуальной плохоподготовленной машины или чьи-то порванные штаны, а общее действие всей команды. Еслибы кто-то на каком-то этапе снялся с действующего маршрута, вызвав себе борт, то это одно, а тут просто сообща отправили воздухом лишний балласт, который мог сделать продвижение всей группы не реальным и все оставшиеся силы бросили на спуск квадриков, чтобы поставить точку в маршруте. Точку-то поставили ведь общую, а не только для отдельных экипажей? Силы для этой точки были тоже задействованы все, так значит и средства на отправку оставшейся техники должны также распределяться. Еслиб экипажи улетели вместе со своей техникой, то это одно, но ведь они остались, для продвижения оставшейся техники, т.к. команда есть команда. Ну это конечно мое личное мнение, а как парни меж собой решат - это их дело. Я бы поступил так.

3. Какой-либо резервный фонд, это по моему затея безсмысленная. Проблемы надо решать по мере их поступления, а не выискивать их в призрачном будущем, т.к. ко всему подготовиться нельзя, как нельзя и предугадать когда и какая сумма понадобится. Вчера нужно было 300т.р. в течении года не надо будет ни копейки, через год надо будет полтора ляма - так какую сумму держать в резерве? Мне кажется это план безсмысленной заморозки денег, тем более что на самом деле они всё равно лежать не будут, а утекут на какие-нибудь другие цели и когда понадобится сумма именно как фонда, то собираться всё будет экстренно с нуля. Так было всегда и везде, сколько раз в других местах собирали подобные фонды, и рано или поздно кто-то кидал клич, то по помощи какому-нибудь больному ребенку из объявления, то помощь детдому и т.д. Всегда начиналось словами "у нас вот на общаке без дела лежат деньги, может поможем ..." - все это вещи благородные и заслуживающие уважения, но я лишь к тому, что именно как накопительный фонд для какого-то резерва это не работало никогда и работать не будет, человек только индивидуально может накопить на какую-то определенную цель (и то это не всем дано), а для группы людей при неопределенной цели это вообще не вариант. Да и почти любую сумму можно набрать экстренно, если есть реальная необходимость в этом, т.е. есть реальная проблема требующая решения и цель для сбора обозначена.

Ну как-то так. Тухлые помидоры кидать в сторону пересечения Малахова с П.трактом.

Ребята! На сайте такие темы обсуждать бессмысленно. В конце сезона надо собраться всем клубам и обсудить. Свои мысли по этому поводу имею . Тема актуальна.